Kommentare zu: serie kleine werkstätte: Vaterunser, Nachdenken über das geschenkte Gebet http://kroski.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/ dialogversuche zu zeitgeist & christsein Fri, 09 Jul 2010 06:57:46 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Von: KUNST oder Kunst ma an Zwanzger borgen? « .kroski http://kroski.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-1064 KUNST oder Kunst ma an Zwanzger borgen? « .kroski Sun, 14 Dec 2008 23:17:00 +0000 http://stefan888.wordpress.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-1064 [...] ein Übersetzungsversuch, den ich an anderer Stelle erarbeitet [...] [...] ein Übersetzungsversuch, den ich an anderer Stelle erarbeitet [...]

]]> Von: Hartmut Slomski http://kroski.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-876 Hartmut Slomski Fri, 08 Aug 2008 02:34:16 +0000 http://stefan888.wordpress.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-876 Sicher hat sich z.B. Mutter Teresa für ihre Mitmenschen engagiert, Großartiges geleistet! Und das Opfer, das Maximilian Kolbe gebracht hat, sucht natürlich seinesgleichen! Aber sind es denn ausschließlich Christen, die sich gegen soziale Mißstände oder verbrecherische politische Regieme stellen? Doch wohl kaum! Sicher gibt es nur relativ wenige Menschen, die sich selbstlos für ihre Mitmenschen einsetzen, wenn diese in Not sind, ums Überleben kämpfen, ihnen schwerstes Unrecht zugefügt wird. Doch solche Menschen gab es doch wohl schon lange bevor es auf diesem Planeten das Christentum gab. Und ebenso waren und sind es doch sogar sehr häufig Christen, die ihren Mitmenschen Unrecht zufügen! Oder kannst Du bestreiten, daß während der Inquisition von selbstherrlichen Christen anderen Menschen schwerstes Unrecht zugefügt wurde? Daß es Leute waren, die sich selbst als Christen verstanden, jedoch ihre Mitmenschen bei lebendigem Leib auf dem Scheiterhaufen verbrannten? Und waren denn nicht gerade Ordensmönche als Inquisitoren besonders aktiv? Und hätte denn nicht auch eine engagierte Atheistin ähnliches Leisten können, wie Mutter Teresa? Obwohl sie nicht betet? Was wäre gewesen, wenn Maximilian Kolbe Atheist gewesen wäre? Oder Jude, Moslem, Buddhist, oder was auch immer? Wäre er dann auch heiliggesprochen worden? Sicher hat sich z.B. Mutter Teresa für ihre Mitmenschen engagiert, Großartiges geleistet! Und das Opfer, das Maximilian Kolbe gebracht hat, sucht natürlich seinesgleichen!
Aber sind es denn ausschließlich Christen, die sich gegen soziale Mißstände oder verbrecherische politische Regieme stellen? Doch wohl kaum!
Sicher gibt es nur relativ wenige Menschen, die sich selbstlos für ihre Mitmenschen einsetzen, wenn diese in Not sind, ums Überleben kämpfen, ihnen schwerstes Unrecht zugefügt wird. Doch solche Menschen gab es doch wohl schon lange bevor es auf diesem Planeten das Christentum gab. Und ebenso waren und sind es doch sogar sehr häufig Christen, die ihren Mitmenschen Unrecht zufügen! Oder kannst Du bestreiten, daß während der Inquisition von selbstherrlichen Christen anderen Menschen schwerstes Unrecht zugefügt wurde? Daß es Leute waren, die sich selbst als Christen verstanden, jedoch ihre Mitmenschen bei lebendigem Leib auf dem Scheiterhaufen verbrannten? Und waren denn nicht gerade Ordensmönche als Inquisitoren besonders aktiv?
Und hätte denn nicht auch eine engagierte Atheistin ähnliches Leisten können, wie Mutter Teresa? Obwohl sie nicht betet?
Was wäre gewesen, wenn Maximilian Kolbe Atheist gewesen wäre? Oder Jude, Moslem, Buddhist, oder was auch immer? Wäre er dann auch heiliggesprochen worden?

]]> Von: .kroski http://kroski.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-874 .kroski Thu, 07 Aug 2008 19:52:57 +0000 http://stefan888.wordpress.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-874 Du meinst also, dass Mutter Teresa nichts verändert hat, durch Gebete keine Kraft für ihre Nächstenliebe gefunden hat. Du meinst also, dass der Heilige Benedikt (den Ordensgründer, nicht B16 meine ich hier) nichts verändert hat, durch Gebete die Ordensgründung und -führung nicht gefördert wurden. Du meinst also, dass der Heilige Maximilian Kolbe nichts verändert hat (also nicht sein Leben für einen anderen KZ-Häftling gegeben hat), durch Gebete sich keine Kraft für diesen unglaublichen Schritt der Selbstlosigkeit geholt hat. Soll ich noch unzählige Beispiele aufführen? Du meinst also, dass Mutter Teresa nichts verändert hat, durch Gebete keine Kraft für ihre Nächstenliebe gefunden hat.

Du meinst also, dass der Heilige Benedikt (den Ordensgründer, nicht B16 meine ich hier) nichts verändert hat, durch Gebete die Ordensgründung und -führung nicht gefördert wurden.

Du meinst also, dass der Heilige Maximilian Kolbe nichts verändert hat (also nicht sein Leben für einen anderen KZ-Häftling gegeben hat), durch Gebete sich keine Kraft für diesen unglaublichen Schritt der Selbstlosigkeit geholt hat.

Soll ich noch unzählige Beispiele aufführen?

]]> Von: Hartmut Slomski http://kroski.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-870 Hartmut Slomski Wed, 06 Aug 2008 11:52:34 +0000 http://stefan888.wordpress.com/2008/05/09/pfingsten-ohne-beten-eine-erinnerung-an-das-groste-gebet/#comment-870 Und wozu soll das gut sein? Es ändert sich doch nichts auf der Welt dadurch, daß irgendjemand die Hände faltet und einen Gebetstext aufsagt. Genausowenig, wie sich irgendwas dadurch ändert, daß irgendjemand in Tibet an einer Gebetsmühle dreht! Oder sich irgendjemand nach Mekka verbeugt! Oder dadurch, daß irgendwelche Wicca-Anhänger bei Vollmond im Wald nackt ums Lagerfeuer rumspringen! Trotzdem bleibt alles beim Alten. Probleme kann man doch schließlich nicht wegbeten! Und wozu soll das gut sein?
Es ändert sich doch nichts auf der Welt dadurch, daß irgendjemand die Hände faltet und einen Gebetstext aufsagt. Genausowenig, wie sich irgendwas dadurch ändert, daß irgendjemand in Tibet an einer Gebetsmühle dreht! Oder sich irgendjemand nach Mekka verbeugt! Oder dadurch, daß irgendwelche Wicca-Anhänger bei Vollmond im Wald nackt ums Lagerfeuer rumspringen! Trotzdem bleibt alles beim Alten. Probleme kann man doch schließlich nicht wegbeten!

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